Kuinka ihmisiä heitetään ym.

Yleistä friba-läppää.

Valvojat: Mini-Nieminen, Chukie, Hallitus

Vastaa Viestiin
Avatar
der_jth
Viestit: 214
Liittynyt: La Syys 17, 2005 10:33
Oikea nimi: Jouni Heikniemi
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Kuinka ihmisiä heitetään ym.

Viesti Kirjoittaja der_jth »

Heippa,

tänään tapahtui Talissa episodi, josta tuli sen verran kysymyksiä ja hajanaisia ajatuksia sekä itseltä että muilta, että katsoin aiheelliseksi kirjata jotain tänne julkisestikin. Toivottavasti tämä antaa jollekin jotain ja lopettaa turhat huhut ambulanssikyydeistä ;-)

Lyhyt versio tapahtumasta on se, että heitin kisakauden ensimmäisen avaukseni väylän #11 tiiltä väylän #9 tiin penkillä istuvan nuoren miehen otsaan. Vein hänet Marian päivystykseen ja sieltä edelleen kotiin - seurauksena oli jonkinmoista verenvuotoa ja viisi tikkiä. Kaiken kaikkiaan valitettava tapahtuma, josta olen esittänyt luonnollisesti pahoitteluni uhrille ja josta edelleen tunnen syyllisyyttä (vaikka otsaansaajan kanssa mainioissa väleissä erosimmekin).

Tässä muutamia ajatuksia aiheesta, jotka liittyvät sekä kiekonheiton turvallisuuteen yleensä että toisaalta siihen, miten tällaisiin asioihin ehkä kannattaa suhtautua. Ajatukset toki perustuvat omaan käsitykseeni tapahtumien kulusta.

1. Heitto #11:n tiiltä #9:n tiille on jo määritelmällisesti huono. Toinen asia on sitten se, että tällaisia heittoja sattuu aika paljon. #9:n tii on vaarallisessa paikassa, eikä sitä muuta edes aita. Tässä tapauksessa heittoni ei ollut lähimainkaan niin paljon sivussa kuin #9:n tii, mutta korkea se oli, ja kiekko sitten lopulta feidasi tiille. Aita kierrettiin siis sekä ylä- että takapuolelta.

2. "Fore"-huuto on hyvä juttu. Voi kysyä, huusinko tänään liian myöhään. Huuto kuultiin, mutta siihen ei ehditty reagoida riittävästi. Toisaalta taas: Heti draivin jälkeen ei välttämättä tiedä missä kiekko menee. Kun tajuaa mihin kiekko feidaa, voi olla jo vähän myöhäistä huutaa. Tilanne on luonnollisesti vähän toinen, jos kiekko lähtee suoraan kohti ihmisiä... Silloin foren tajuaa ehkä huutaa aiemmin, toisaalta kiekon nopeuskin on suurempi.

3. #9:n tiillä oli sekä kisapooli että tämä ei-kisapooli, josta uhri oli. Ei-kisaajat odottelivat vuoroaan penkillä istuen; uhrin omin sanoin "jos olisin ollut jalkeilla ja valppaana, olisin ehkä ehtinyt karkuun". Tämä ei missään nimessä tarkoita että tapahtunut olisi hänen vikansa ollut, mutta tarkoittaa mielestäni kyllä sitä, ettei esim. fore-huudollakaan välttämättä ole niin tehokasta vaikutusta kuin heittäjä helposti ajattelisi. Kisapoolitkin häröilevät monesti siinä määrin, ettei tulevia kiekkoja niin muisteta varoa.

4. Jos kiekko feidaa #9:n tiille väylän #11 päältä, ysin tiiltä on foren kuultuaankin pirullisen vaikea tietää tai nähdä, mistä kiekko tulee - jos katsot taivaalle, otat riskin siitä että kiekko tulee päin näköä.

5. Kun vahinko on sattunut, ei voi kauheasti tehdä muuta kuin hoitaa uhrista huolehtiminen ja anteeksipyyntö mahdollisimman hyvin. Tällä itsestäänselvyydellä ei välttämättä ole muuta merkitystä kuin vahinkoheittäjän omien tuntemusten tasaaminen, mutta jotain sekin.


Siis: Onnettomuudet ovat käytännössä varsin harvinaisia. Sen sijaan läheltä piti -tilanteita tuntuu käyvän aika usein ainakin viikkokisoissa. Itse opin tästä kerrasta aika paljon varovaisuudesta paitsi heittäjänä, myös radalla kävelijänä.

Niin kauan kun frisbeegolf-radat rakennetaan näinkin tiukalla mallilla, on heittäjänkin hyvin vaikea varmistua siitä, että kaikki potentiaalisella heittosektorilla olevat ihmiset ovat (riittävän) tietoisia lähtevästä heitosta - esim. Talin #14:n tiiltä avataan ainakin kahdelle naapuriväylälle ja lisäksi rangelle. Tuskinpa näistä harvinaisista tapahtumista kannattaa liikoja pelkoja itselleen ottaa, mutta ei myöskään ole pahasta miettiä heittäessään tilannetta niiden muiden näkyvien ihmisten vinkkelistä. Huomaako tuo bägiään kaivava peluri ihan oikeasti heittoani? Entä tuo juuri draivia treenaava mies tuolla?

Tällä kertaa kävi huono tuuri, kun kiekko ylipäätään osui. Vauhti oli myös sen verran hiljainen, että luultavasti osuma johonkin vaatteella peitettyyn kohtaan ei olisi tehnyt "kuin" kipeän mustelman. Toisaalta todella hyvä tuuri kävi siinä, ettei kiekko osunut esimerkiksi kasvojen alueelle tai kaulaan. Siitä täytyypi olla ikävän tapahtuman jälkeenkin tyytyväinen.


Turvallista ja mukavaa kaudenalkua kaikille,

Jouni

Ps. Kiekosta saaneen henkilöllisyys ei ole relevanttia. Spekulaation vähentämiseksi todettakoon, että kyseessä ei ollut yleisesti tunnettu aktiivitallaaja. Hyvä tyyppi joka tapauksessa, tämän lyhyen tuttavuuden perusteella.
Avatar
Poimis
Viestit: 2306
Liittynyt: Pe Huhti 01, 2005 9:36
Oikea nimi: Sami Poimala
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Poimis »

Ikävä tapahtuma, mainio kommentaari. Ohessa muutamia mieleen nousseita ajatuksia:

- Läheltä piti -tilanteita tapahtuu todella paljon. Samaisissa viikkokisoissa meinasin itse, ja minua pari pään mittaa lyhyempi junnu, saada seiskan tillä päähän todella kovasta heitosta, joka tuli #12:n tiin suunnasta. Fore- - tai mistään muustakaan - huudosta ei ollut tietoakaan.

- Kun kuulee fore-huudon, lähes poikkeuksetta paras mitä mitä voi tehdä, on suojata päänsä. Kääntymällä katsomaan "mistä tulee", vain riskeeraa silmiensä terveyden.

- Tässä tapauksessa oli selvästi kisatilanne, ja heittokäyttäytymisessä varoitushuutoinen ei ole moitittavaa. Sen sijaan muutoin radoilla näkyy liian paljon vastuutunta käyttäytymistä. Varsinkin rangella. Ohessa muutama sääntö Talin rangella heittämiseen:

1. Heittosuunta on kopilta #18:n korille päin. Älä koskaan heitä "vastapalloon".

2. Älä koskaan heitä, mikäli rangen lähistöllä kulkee sivullisia. Varsinkin rangen oikealla puolella ohikiitävät hevoset ja lenkkeilijät ovat vaarassa. Niin kiire ei ole, etteikö kerkeäisi odottamaan sivullisia.

3. Kannattaa pyrkiä samaan rytmiin muiden kanssa. Ensin koko porukka heittää, sitten koko porukka noutaa kiekot.
Kivempaa fribaamista - http://fribakaveri.fi
Eppu
Viestit: 848
Liittynyt: Su Loka 20, 2002 8:43
Oikea nimi: Kimmo Parkkinen
Paikkakunta: Pakila

Viesti Kirjoittaja Eppu »

Ikävä juttu.

Pikaidiksiä:

Siirretään väylä #8 40metriä taaemmas, siis koppia kohtia. Siirretään #9:n tee nykyiselle #8 koripaikalle. Silvotaan vähän metsää uudelta #9 väylältä. (Uskallan ehdottaa, koska #8 ja #9 ovat kiinnostavuuksiltaan korkeintaan keskinkertaisia

Tuohon #7 teen ongelmaan en keksi heti ratkaisua (ja väyläkin on mitä mainioin). Ainoastaan OB:n vetäminen väylien väliin voisi auttaa edes vähän.
temppa
Viestit: 39
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2006 12:15
Oikea nimi: Teemu Vesala
Paikkakunta: Veikkola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja temppa »

Harmillinen tapahtuma, mutta osuman jälkeen mallikelpionen suoritus. Mun mielestä oli hienoa, että hoidit asian tyylikkäästi loppuun asti (mukaanlukien tarkka raportti tapahtuneesta). Eihän näitä voi välttää ja onneksi aika harvinaisia tapauksia. Toivottavasti kaikki sai ajateltavaa tapahtuneesta. (Nyt oli kuitenkin kyseessä loppufeidi. Mitä jos olisi osunut puolessa välissä heittoa. Tällöin olisi jälki ollut jotain ihan muuta. Sitä ei varmasti monikaan ajattele kun heittää väylälle, jossa vielä pelataan).
-------------------------
-Teemu
Avatar
tikkis
huru-ukko
Viestit: 8022
Liittynyt: La Loka 19, 2002 16:59
Oikea nimi: Markus Stigzelius
Paikkakunta: Äijänpelto

Viesti Kirjoittaja tikkis »

Eppu kirjoitti: Siirretään väylä #8 40metriä taaemmas, siis koppia kohtia. Siirretään #9:n tee nykyiselle #8 koripaikalle. Silvotaan vähän metsää uudelta #9 väylältä. (Uskallan ehdottaa, koska #8 ja #9 ovat kiinnostavuuksiltaan korkeintaan keskinkertaisia

Tuohon #7 teen ongelmaan en keksi heti ratkaisua (ja väyläkin on mitä mainioin). Ainoastaan OB:n vetäminen väylien väliin voisi auttaa edes vähän.
Joo vallan valitettavaa....

Eppu mennäänkö viikonloppuna katsomaan noi muutokset.

#8 teen voi viedä sen 40-50 taaksepäin ja koria 10m. Ja saatiin väylääkin 30-40m pidemmäksi. Ei tuu enää aina kakkosta :roll:

#9 Saataisiinko siitä sellainen 40m kunnon annukka?

#7 OB auttaisi varmaan asenteeseen (ei kiekkoja kyllä pysäytä.) Kepit voisi laittaa pystyyn vaikka heti. Tali Openissa siinä onkin ob pitämässä pelaajat poissa toistensa väyliltä.
Avatar
ollipponen
Viestit: 1690
Liittynyt: Ti Touko 11, 2004 9:48
Oikea nimi: olli lipponen

Viesti Kirjoittaja ollipponen »

Kurjaa toden totta. Kiekosta saaneelle pikaista paranemista ja Jounille propsit jälkihoidosta.

SPoimis puhuu asiaa rangen siistimestä. Satasen kyltille voisi asentaa selvän tekstin "Range on yksisuuntainen, kopilta tännepäin". Ja tiipaikoille ehdottomat ohjeet heittää vain kun kävelytie on vapaa sivullisista.
Juuri männä viikolla todistin 12 väylältä kun joku treenasi rangella muutaman metrin päähän n viidenkympin kyltin kohdalla tiellä kävelevän rouvan nilkoista.
Siinä ei paljon (väärin lausuttu!) "Fore" auta, jos reaktioaikaa jätetään alle kaksi sekuntia. Lisäksi "siviileille" voisi huutaa mielummin "Varokaa kiekkoa!" tms kansantajuista, vaikka sitten "FFOOOOORRRRRRR"in lisäksi.
"Radan ympärys täynnä nuorukaisia kaljoineen rettelöimässä.
Menkää nuoret töihin.
Ei muovikiekkoa heittämällä menestytä elämässä."
Avatar
Antero
Iso ja äänekäs
Viestit: 3927
Liittynyt: Ti Huhti 29, 2003 19:49
Oikea nimi: Antero Erhiö
Paikkakunta: Sporakiskojen varrella
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Antero »

ollipponen kirjoitti: SPoimis puhuu asiaa rangen siistimestä. Satasen kyltille voisi asentaa selvän tekstin "Range on yksisuuntainen, kopilta tännepäin". Ja tiipaikoille ehdottomat ohjeet heittää vain kun kävelytie on vapaa sivullisista.
Juuri männä viikolla todistin 12 väylältä kun joku treenasi rangella muutaman metrin päähän n viidenkympin kyltin kohdalla tiellä kävelevän rouvan nilkoista.
Siinä ei paljon (väärin lausuttu!) "Fore" auta, jos reaktioaikaa jätetään alle kaksi sekuntia. Lisäksi "siviileille" voisi huutaa mielummin "Varokaa kiekkoa!" tms kansantajuista, vaikka sitten "FFOOOOORRRRRRR"in lisäksi.
Totta, kaikki hyviä pointteja.

Meillä on siinä ykkösen tiin edessä se laminoitu pikkukyltti. Sama kyltti pitäisi tehdä A3 tai jopa A2 kokoisena ja kiinnittää joko kopin seinään tai vaikka rangen eteen. Siinä on jo monta teesiä, jotka pitäisi kaikilla olla takaraivossa.
Ongelma vain on se, ettei sitä "lappusta" tällä hetkellä huomaa.
045-132 2935
antero.erhio at gmail.com
International DNF
Sadonkorjuu World Champion 2012
Jani
Viestit: 641
Liittynyt: Ti Touko 11, 2004 11:24
Oikea nimi: Jani Nevantausta

Viesti Kirjoittaja Jani »

tikkis kirjoitti:
#9 Saataisiinko siitä sellainen 40m kunnon annukka?
Saisiko siitä vasurin ässäväylän? Jos meinaan tekee annukaväylän, tulee moni kiekko feidaamaan väylille 10 ja 11, eikä sinne edes näe alhaalta.
Kimmo
Viestit: 65
Liittynyt: Ke Marras 30, 2005 14:07
Oikea nimi: Kimmo Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kimmo »

Tuli mieleen, että voisiko siihen tehdä vielä isomman aidan. Joka suojaa sekä korkealta että takaa. Pitkiä rankoja vaan pystyyn ja siihen pari poikkipuuta tai sitten verkkoa… Mutta ei ole huonoja nuo tiin siirto ideatkaan…

Ikävä juttu, mutta valitettavasti näitä onnettomuuksia joskus sattuu, vaikka olisi kuinka varovainen.
Avatar
tikkis
huru-ukko
Viestit: 8022
Liittynyt: La Loka 19, 2002 16:59
Oikea nimi: Markus Stigzelius
Paikkakunta: Äijänpelto

Viesti Kirjoittaja tikkis »

Jani kirjoitti: Saisiko siitä vasurin ässäväylän?
Minkälaista väylää saaadaan jatkuu jäsenpuolella.

Janille kuitenkin tiedoksi, että #8 voisi muuttua vasurin ässäksi. ;-)

#9 taasen muuttuu tosi radikaalisti jos on muuttuakseen.

Urheiluverkko voisi tosiaan toimia lisäsuojana #9:llä.
PeQu
Viestit: 71
Liittynyt: Ti Touko 23, 2006 11:03
Oikea nimi: Pekka Anttila
Paikkakunta: Esbo

Viesti Kirjoittaja PeQu »

Lisää verkkoa vaan. Ei se auta jos tii siirretään alas piiloon. Silloin on mahdoton nähdä onko siellä ketään ja vahinkojen mahdollisuus varmaankin jopa kasvaa.
Kuva
Avatar
tikkis
huru-ukko
Viestit: 8022
Liittynyt: La Loka 19, 2002 16:59
Oikea nimi: Markus Stigzelius
Paikkakunta: Äijänpelto

Viesti Kirjoittaja tikkis »

PeQu kirjoitti:Ei se auta jos tii siirretään alas piiloon.
Aha
Avatar
tikkis
huru-ukko
Viestit: 8022
Liittynyt: La Loka 19, 2002 16:59
Oikea nimi: Markus Stigzelius
Paikkakunta: Äijänpelto

Viesti Kirjoittaja tikkis »

tikkis kirjoitti: Minkälaista väylää saaadaan jatkuu jäsenpuolella.
Vastaa Viestiin